본회의회의록

○의사팀장 이부호  의사팀장 이부호입니다.
  먼저 상임위원회 활동사항을 보고 드리겠습니다.
  8월 27일에서 29일까지 10건의 안건을 소관 상임위원회에서 각각 심사하였습니다.
  8월 30일, 9월 2일, 2일 동안 관내 주요 사업장 15개소에 대한 현장방문을 실시하고 구정 주요현황을 파악하였습니다.
  오늘 제2차 본회의에 부의된 안건은 대구광역시 북구의회 회의규칙 일부개정규칙안 외 9건이 되겠습니다.
  끝으로 박정희 의원, 김지연 의원, 김상선 의원, 김기조 의원의 5분 자유발언이 있겠습니다.
  이상으로 보고를 마치겠습니다.

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○구청장 배광식  김기조 의원께서 5분 자유발언하신 다목적 스포츠센터는 구정의 가장 현안이기 때문에 이 부분에 대해서 구정방침을 밝히는 것이 구민들에게 예의라고 생각되기 때문에 이 부분에 대해서 우리 구청의 입장을 말씀을 드리겠습니다.
  요즘 워라벨 시대입니다.
  이유가 일상이 조화를 이루는 그런 시대입니다.
  이런 시대에 체육운동은 삶의 한 일부로써 굉장히 중요한 그런 사안입니다.
  그래서 이 부분에 대해서는 칠곡지역의 주민뿐만 아니고 각 종목별 체육단체의 지도자 동호인들이 체육관 건립이 필요하다고 건의를 저도 많이 받았습니다.
  저도 구정을 구민에게 위탁받아 수행하는 책임자로서 구민의 요구에 맞추어서 행정을 해야 된다는데 전적으로 먼저 동의를 한다는 말씀을 드립니다.
  그래서 지난 5월에 국가균형발전위원회에서 생활SOC를 확고히 하겠다는 계획이 발표가 되었습니다.
  도서관, 체육관을 비롯해서 이런 시설을 하겠다고 했습니다.
  그래서 우리 구에서는 5월 9일, 지난 5월 9일 생활SOC사업 중에 체육관 설치가 필요하다고 해서 수요조사에 응해서 자료를 제출했습니다.
  그때 제출할 때에는 지금까지 국비지원 사업은 국비 몇 %, 대구 시비 몇 %, 구비 몇 %, 매칭해서 진행해 왔던 것이 그동안의 관례이고 공식이었습니다.
  그래서 5월 9일 신청할 때는 아마 정액제가 아닌 국비지원이 정률제로 될 것이라는 판단 하에 신청을 했는데 6월 17일 정부에서 발표된 내용을 보면 정률제가 아닌 정액제로 되었습니다.
  옛날처럼 국비와 시비와 지방비가 매칭되는 것이 아니고 국비가 최고 지원한도액이 수영장을 포함해서 복합화했을 때 40억 원입니다.
  40억 원이 지원의 최대 한도였습니다.
  그런데 우리 구에서 체육시설을 보면 대불 스포츠센터가 1,000평쯤 됩니다 연 건축면적이, 총 사업비가 147억이 들었는데 건축비가 87억이 들어갔습니다.
  이걸 할 수 있었던 것은 그 당시에 국가에서 건축비로 50%, 대구시에서 25%, 우리 구비가 25%밖에 들어가지 않았기 때문에 가능했습니다.
  그런데 칠곡지역에 다목적 스포츠센터를 짓게 되면 지금 서변동에 있는 대구시에서 운영하고 있는 유니버시아드스포츠센터는 수영장을 포함해서 연 건축면적이 5,000평입니다.
  5,000평인데 최소한 그 규모는 되지 않더라도 그 절반정도 되는 2,000에서 2,500평은 되어야 구민들이 만족할 수 있고, 또 21세기를 앞두고 바람직한 체육시설이 되지 않겠느냐 이렇게 판단합니다.
  그래서 사업비를 판단하니까 210억 정도 들어가는 것으로 판단이 되었습니다.
  그런데 국가에서 발표한 기준을 보면 국비지원액이 40억 원입니다.
  40억이 한도이고 대구시 지원은 없습니다.
  나머지 170억에 대해서 구비가 들어가야 될 그런 사업이기 때문에 최종적으로 신청을 하지 않았습니다.
  이 부분에 대해서는 우리 대구 8개 구군 중에 중구의 이야기는 제가 잠시 후에 드리겠습니다.
  우리보다 재정상황이 좋은 수성구, 달서구 다 포함해서 이런 체육시설이 필요 없을까요?
  반드시 필요할 겁니다.
  그런데 신청 못하는 이유가 뭘까요?
  국비지원이 40억밖에 안 되고 나머지 구비에서 부담해야 되기 때문에 신청을 못 한 겁니다.
  그리고 우리 구의 재정상황을 잠시 말씀드리겠습니다.
  의원님도 잘 아시다시피 우리 구에서 지금 2차 추경까지 다 해서 총 예산이 6,630억 원입니다.
  그 중에 997억, 약 15%가 공무원 인건비를 포함해서 관청을 유지하는데 필요한 유지비입니다.
  그리고 157억 정도가 2.4% 되지요.
  그게 국비, 시비 쓰다 남은 돈을 정산해서 남은 부분이 있으면 반납을 하고, 예비비 50억을 포함해서 2.4%가 재무활동비로 책정이 되어 있습니다.
  나머지 82%가 사업비입니다.
  총 예산이 5,470억 정도 됩니다.
  5,470억 중에 4,570억은 국비와 시비가 투자된데서 우리 구비에서 매칭을 해야 될, 반드시 내야 될 그런 사업비입니다.
  4,570억 중에 사회복지비가 4,000억 원 됩니다.
  전체 예산 따지면 60% 가까이 됩니다.
  이 사업비를 빼면 우리 구의 자체사업이 876억 원 정도 자체사업비가 됩니다.
  이 사업비는 도로를 내고 공원도 만들고 또 도시를 유지하는 쓰레기도 청소해야 되고 이런 비용에 다 투자가 됩니다.
  투자가 되면 우리 구에서 새로운 사업을 할 수 있는 예산이 연간 보면 50억에서 60억 정도 된다고 보시면 됩니다.
  그런데 우리 한번 예를 봅시다.
  지금 앞으로 4년 사이에 국우동 청사가 지금 임차를 해 있습니다 개인건물에, 앞으로 도남동에 택지가 완성이 되면 국우동 청사를 새로 지어야 됩니다.
  이게 45억 정도 들어갑니다.
  두 번째 또 보면 관문동에 금호사수에 주민자치센터 분원을 지어야 됩니다.
  이게 35억 정도 들어갑니다.
  그리고 또 무태조야동에 연경동에 8,000세대 들어가게 되면 또 무태조야동 분소를 연경동에 지어야 됩니다.
  이게 35억 들어갑니다.
  그리고 우리 북구에서 행정자치센터 중에 가장 낡은, 비오면 비가 지금도 새고 있습니다. 그런 청사가 있습니다. 그게 검단동 청사입니다.
  이게 앞으로 45억 또 들어가야 됩니다.
  거기다가 관문동 청사도 대구시 도매시장관리사무소 건물을 무상으로 쓰고 있는데 관문동 주민들이 환경이 나쁘기 때문에 청사를 새로 지어달라고 하고, 또 대구시에서 도매시장을 현대화사업을 했을 때 그 청사를 계속 북구에 관문동 자치센터로 쓸 수 있도록 해 준다는 보장이 없습니다.
  그러면 앞으로 2022년, 2023년까지 동주민자치센터 청사를 짓는데만 해도 200억 정도 예산이 필요하게 됩니다.
  이런 사정상 봤을 때 우리가 체육센터를 짓기는, 170억을 들여서 짓기는 어렵다는 겁니다.
  왜냐하면 이 구정이라는 것은 치밀한 계획 하에 재원 판단 하에 추진되어야 되는 것이지 그냥 주먹구구식으로 할 수 없다는 겁니다.
  이래서 신청을 하지 못했습니다.
  그런데 중구의 경우에는 아까 김기조 의원께서 210억 사업비라고 했는데 210억이 아닙니다.
  그것 보다 100억 정도 더 많은 337억입니다.
  정확하게 337억으로 체육센터를 지금 추진 중인데 중구하고 우리하고 재정상황이 다릅니다.
  중구에는 아까 이야기하신 것처럼 인구가 10만 7,000입니다.
  우리 구의 44만 하고 따지면 18% 정도밖에 안 됩니다.
  인구는 5분의 1도 안 되는데 예산규모는 우리가 6,630억 원이고, 당초예산으로, 올해 당초예산을 두고 비교하면 우리가 6,140억 원입니다.
  중구는 2,236억입니다.
  거의 40% 정도 넘는 예산이 되겠습니다.
  그리고 사회복지비는 우리가 당초예산을 기정하면 62%가 넘어갑니다.
  중구는 47%입니다.
  그런데 지방세 비율을 보면 우리 구가 올해 예산규모가 774억 정도 됩니다.
  중구는 400억 정도 됩니다.
  거기다가 다음연도 예산을 편성하는데 가용자원이 되는 순세계잉여금은 2018년 기준으로 했을 때 우리 구가 418억이고 중구가 우리 보다 60억 많은 478억입니다.
  그러니 이걸 놓고 봤을 때 중구는 인구에 비해 예산규모가 크고 여유가 많습니다.
  그리고 또 북구에는, 중구는 도시개발이 다 되어 있고 안정된 그런 도시입니다.
  그리고 우리 북구는 계속 커 나가는 이런 도시이기 때문에 도로도 내고 공원도 내야 되고 거기다가 도시재생사업이 추진되고, 이래서 중구하고 우리하고는 재원상태가 다릅니다.
  그러다보니까 우리가 재정자립도가 17.4%인데 중구는 25.7%입니다.
  이러니까 중구는 인구는 적은데 예산은 많은 겁니다.
  예산은 우리처럼 기반시설 만드는데 들어가지 않고 우리는 그런 예산이 많이 들어가기 때문에 중구하고 우리하고 재정상태를 비교하는 것은 맞지 않다고 말씀을 드립니다.
  그리고 아까 김기조 의원께서 이야기하신 지금 주민들의 어떤 서명을 받고 있다, 이런 이야기를 했는데 누가 중심이 되어서 하는지 여러분도 잘 알 겁니다 의원님도, 잘 아시는데 저는 여기에 대해서 한 가지 아쉬운 점은 구정이 능력이 안 되는데 우리 북구를 압박해서 구민들에게 서명을 받는데 대해서 누가 중심이 되어서 하는지에 대해서는 말을 드리지 않겠습니다.
  상당히 유감인 것이 주민들을 이용해서 서명을 받기보다는 우리 북구에 할 수 있는 틀을 만들어주는 것이 정치인들이 해야 될 역할이 아닐까 이렇게 말씀을 드립니다.
  왜냐하면 아까 말씀드린 대로 저는 우리 북구의 대불스포츠센터가 가능했던 것이 정부에서 SOC사업을 추진하면서 방식이 달랐기 때문입니다.
  지금은 국비를 40억 최고한도로 확정해서 그 이상은 못 주지만 2015년도에 우리가 대불스포츠센터를 완공할 수 있었던 것은 정부의 제도 틀이 국비 50%, 시비 25%, 구비 25%로 할 수 있는 틀이 만들어져 있었기 때문에 가능한 겁니다.
  그런데 정치를 하시는 분들이 만약에 이런 노력을 정부의 제도와 법이 틀이 잘못되었다면 지방에 맞도록 이 틀을 바꾸어주는 노력이 먼저 되어야 되지 않을까요.
  저는 그렇게 보고, 그리고 또 아까 김기조 의원께서 홍의락 국회의원님 측에서 보좌관들이 우리 북구를 찾아와서 이야기를 했다고 했는데 저도 만났습니다.
  우리 실장도 만났고, 만났는데 거기에서 이야기하는 게 뭐냐 하면 210억 정도 예산이 들어가는데 홍의락 국회의원 쪽에서 국비 100억을 가져 오겠다, 시비를 50억 받기로 되어 있다, 우리 구비는 60억 들어가면 된다, 이런 제안을 했습니다.
  그런데 이 부분에 대해서 명확히 제가 확인한 바에 의하면 국비 100억은 생활SOC 사업이 정부의 기준이 40억으로 최대한 확정이 되어서 발표된 부분입니다.
  이 부분에 대해서는 틀을, 규정을 바꾸지 않고는 100억을 받을 방법이 없습니다.
  거기다가 이 국비라는 예산은 쓸 수 있는 항목이 있고 법과 규정에 따라서 쓰도록 되어 있는 게 국비이고 지방예산입니다.
  개인 가계의 내가 쓰고 싶은 대로 마구 쓰는 예산이 아닙니다.
  그래서 그럼 그쪽의 이야기가 특별교부세를 받고 또 국비를 받는다고 하는데 받을 틀이 없습니다.
  100억을 받을 방법이 없어요.
  그래서 그 보좌관 보고 그럼 좋다, 국비를 100억 줄려고 하는 데가 어디냐, 어느 부서냐, 누가 약속했느냐, 가르쳐 주면 우리가 접촉해서 중앙부서와 협의해서 된다고 하면 신청할게, 했습니다.
  그리고 두 번째 시비 50억 부분에 대해서 그 이후에 우연하게 대구시 최고책임자하고 토의가 저하고 있었습니다.
  저하고 있었는데 거기에서 하는 이야기가 50억 택도 없다는 이야기입니다.
  구에서 하는 사업에 대해서 시비에서 일일이 50억, 60억 지원하면 다른 구에서 전부 해 달라고 하기 때문에 안 된다는게 대구시 최고책임자의 답변이었습니다.
  그래서 이 부분에 대해서 150억에 대해서 안 된다면, 제가 말씀드리면 저는 가능하도록 홍의락 국회의원 같은 경우는 집권 여당의 국회의원입니다.
  그리고 국가의 제도와 틀을 바꾸는 노력이 먼저 되어야 되지 않을까요.
  저는 그렇게 생각하고, 두 번째는 구암동 행정타운 부지에 이걸 짓는다, 그렇게 이야기하셨는데 이 부분에 대해서도 있는 대로 말씀을 드리겠습니다.
  구암동 행정타운 부지는 총 1만 8,000㎡ 정도 됩니다.
  그 중에 8,000㎡는 강북에 지금 소방서가 없어서 서부소방서 관할합니다.
  그래서 대구시에서 강북의 소방안전을 위해서 강북에 소방서를 짓기 위해서 한창 계획이 진행 중입니다.
  나머지 1만㎡에 대해서는 여러분도 아시다시피 칠곡3지구에 주말이나 야간에 나가보십시오.
  주차난이 심각해서 그 주차가 도로, 인도에 줄줄이 되어 있고, 여기에 대해서 주민들이 통행이 불편하다, 이걸 단속해 달라, 이런 식으로 건의가 빗발치는 곳이 3지구입니다.
  그래서 1만㎡에 대해서 대구시와 협의를 해서 공영주차장으로 사용하고 있습니다.
  지금 340면이 주차할 수 있도록 조성되어 있습니다.
  그런데 이 부지에 대해서도 대구시에 그 부지를 관할하는 자치행정과 행정국에서 관리합니다.
  여기에 물어보니까 앞으로 행정수요에 대비해서 검토를 해야 된다 해서 북구에서 다목적 체육관을 여기에 짓겠다고 하면 행정수요를 검토해서 차후에 판단해야 될 사항이다 이렇게 답변하고 있습니다.
  그런데 예를 들어서 지금 안 그래도 3지구에 주차난이 심각한데 있는 340대 주차장을 폐쇄하고 체육관을 짓게 되면 지금 북구에 대불스포츠센터도 주차문제가 심각해서 이용자들이 엄청나게 주차문제에 대해서 항의를 합니다.
  그런데 만약에 거기다가 체육관을 짓게 되면 있는 주차대수 340면이 사라지고 체육관을 이용하는 주민들이 하루에 몇 백대씩 주차수요가 또 필요할 겁니다.
  그럼 그 주위일대에 그린빌아파트를 중심으로 해서 주차난 때문에 난리가 날 겁니다.
  이런 점을 감안했으면 좋겠다, 이런 생각입니다.
  그러면 앞으로 체육관 문제는 어떻게 할 것이냐에 대해서 구청의 입장을 제가 말씀을 드리겠습니다.
  저는 1단계는 이렇게 하겠습니다.
  생활SOC사업에 대해서 제도가 지방 현실에 맞지 않다, 어떻게 보면 빛 좋은 개살구가 아니냐, 저는 이렇게 봅니다.
  맞지 않으니까 지방에서 할 수 있도록 옛날처럼 국비와 시비가 매칭되는 제도로 바꿔달라고 첫째 건의를 하겠습니다.
  그리고 이게 받아들여지면 막바로 시작하겠습니다.
  그리고 이게 받아지지 않고 그렇다면 두 번째 제가 기대하는 것이 문재인 정부에 들어와서 문재인 대통령께서 지방분권을 실천하시겠다고 공약을 했습니다.
  지방분권 중에 가장 중요한 것이 재정분권입니다.
  재정분권인데 지금 국세와 지방세 비율을 지금 상태를 보면 국세가 8이고 지방세가 2입니다.
  그런데 선진국은, 미국이나 유럽 선진국은 국세와 지방세 비율이 많게는 5.5대 4.5, 5.5가 국세이고 4.5가 지방세입니다.
  대부분 나라가 6대 4 정도 됩니다.
  6이 국세이고 4가 지방세입니다.
  그런데 희망적인 사항은 얼마 전에 보도에 의원님들도 보셨지만 행안부 장관께서 7대 3까지는 하겠다, 국비 7 지방비 3까지 하겠다고 발표를 했습니다.
  만약에 국세와 지방세 비율이 7대 3으로 조정된다면 우리 구청에도 여유가 굉장히 생길 겁니다.
  그럼 막바로 추진하겠습니다.
  그런데 이 지방분권에 대해서 유병철 의원께서 열심히 하시던데 이 지방분권 활동을 해서 빨리 되도록 노력을 보태보겠습니다.
  그래도 이게 실천이 안 된다면 마지막 대안은 BTL사업입니다.
  BTL사업이라 하면 민간에서 다목적 체육관을 지어서 우리 북구청에 주게 되면 우리 북구청에서는 공사비용과 이자를 계산해서 10년, 20년 상환하는 그런 제도입니다.
  지금 좋은 예로 우리 지역의 칠곡지역에 보면 화성에서 매천중학교와 고등학교에 대해서 BTL사업으로 해서 그걸 지어서 교육청에 하면 교육청에서 원리금을 상환하는 이런 과정에 있습니다.
  BTL사업이 왜냐하면 국가 기반에 관한 민간투자법에 따라서 체육시설을 BTL사업을 할 수 있도록 되어 있습니다.
  그런데 최근 문화체육부에서 체육시설에 대해서는 광역단체에 넘겨주기 위해서 지금 용역을 하고 있습니다.
  내년되면 이게 확정이 될 겁니다.
  왜 BTL사업을 제가 고려하느냐 하면 관급공사를 하게 되면 정부 표준품셈 등에 따라서 적정이윤도 보장하고 또 물량도 적기 때문에 자재에 대해서 건자재에 대해서 값이 올라갑니다.
  관급공사를 하게 되면 평당 건축비가 1,000만 원 들어갑니다.
  대불스포츠센터도 2015년도에 완공했는데 평당 900만 원 들어갔습니다.
  그런데 민간아파트 짓는 민간건설업체에서 아파트를 지을 때 평당 건축비가 600만 원입니다.
  약 400만 원 차이 나지요.
  그런데 만약 BTL사업을 하게 되면 600만 원은 민간건축비에서 100만 원 더 올린다고 해도 만약에 2,500평을 짓게 되면 관급공사를 하게 되면 건축비만 250억 들어가지요.
  그런데 민간에서 700만 원 평당 하게 되면 건축비가 175억입니다.
  국비 40억 받는 것 보다 오히려 BTL방식으로 하게 되면 건축비도 적게 들고 구비도 절약할 수 있는 대안이 아닐까 저는 그렇게 봅니다.
  그리고 또 그 부지는 어디가 적정하느냐, 저는 이렇게 봅니다.
  지금 구수산 공원이 칠곡의 중심입니다.
  중심이고 5만 평 되는데 그게 공원이 내년 2020년 6월말 되면 공원에서 해제가 됩니다.
  해제가 되면 자연녹지로 돌아가서 난개발 문제가 있기 때문에 대구시하고 협의해서 민간이 개발해서 그 중에 30% 이하는 아파트를 지어서 수익을 내고, 낸 수익으로 나머지 공원부지를 다 사들여서 공원시설을 설치하는 이런 사업을 대구시하고 해서 추진 중입니다.
  추진 중인데 현재 화성산업과 구일산업, 대구은행이 컨소시엄으로 들어와서 거기다가 지금 잠정안에 따르면 아파트는 520세대를 짓고, 나머지에 대해서는 그 수익금으로 구수산 공원부지를 다 사들여서 공원시설 이런 걸 다 완성해서 기부채납하도록 지금 협의가 진행 중입니다.
  이 협의가 되면 내년 1월쯤 되어서 협약이 완료되고 내년 6월에 착공해서 2022년 10월에 완공되는 걸로 지금 추진 중입니다.
  그렇다면 체육관 부지를 대구시하고 협의해서 공원계획에 반영을 해 놓습니다.
  어디냐 하면,

○김지연 의원(방청석에서)  의장, 언제까지 시간,

○구청장 배광식  다 끝납니다. 곧 끝납니다.
  구수산도서관 바로 뒤편에 1,000평 정도 부지를 대구시 공원계획에 반영을 했습니다.
  그래서 이 부지문제에 대해서는 결정할 때 구민들의 공청회 과정을 거치겠습니다 BTL사업을 하게 되면, 과연 칠곡을 위해서 어디가 가장 적정한지에 대해서 거쳐서 결정을 하고 추진하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

○안경완 의원(의석에서)  의사진행발언하겠습니다.

○김기조 의원(의석에서)  의장! 제가,

○안경완 의원(의석에서)  해도 되겠습니까?

○안경완 의원(의석에서)  의사진행발언 안 됩니까?

○안경완 의원(의석에서)  간단하게요?
  간단하게 해야 됩니까?
  다름이 아니라 금방 구청장님 말씀 아주 잘 들었습니다.
  아주 좋은 내용이고, 설명을 해 주셨기 때문에 충분히 이해를 합니다 그런 부분에 대해서, 그리고 아까 말씀하셨다시피 지방분권에 대해서도 사실은 우리가 지방분권을 하기 위해서 이 정부에서도, 문재인 정부에서도 지방선거 때 우리가 투표를 하자고 했고, 그걸 반대한 건 야당에서 반대를 한 부분이 있습니다.
  그래서 지방분권에 대해서는 저도 충분히 동의하고 우리 구청장님과 당을 떠나서 진짜 우리 북구에서 열심히 같이 지방분권운동을 했으면 좋겠습니다.
  그리고 제가 사실 아까 5분 발언 중에 조금 웃었습니다.
  그래서 신성한 본회의장에서 웃어서 죄송하게 생각하고, 그 이유가 뭐냐 하면 아까 박정희 의원이 5분 자유발언을 하는데 5분 동안 빨리 발언을 해라, 마이크를 끄겠다고 해서 급하게 발언하는 모습을 봤습니다.
  그 부분을 보니까 지금 이 본회의장 의회에서 의원들이 시간에 쫓겨서 발언을 그런 식으로 급하게, 의사진행 의도를 전달이 제대로 안 되게 이렇게 해서 되는가, 5분 자유발언의 의미를 듣고 싶고, 그리고 거기 5분 자유발언에는 당연히 답변이 원래는 없는데도 불구하고, 원칙상 없는데도 불구하고 구청장님께 그런 기회를 드렸다면 거기에 대해서도 당연히 시간을 주고 알맞게 답변을 하시게 하는 게 의장의 도리인 것 같은데 지금 네 분이 발언한 시간 보다 초과했습니다.
  물론 좋은 말씀 들어서 좋습니다.
  그런데 이런 건 사업설명회 하실 때, 집행부의 사업설명회 할 때 이런 게 있었으면 좋겠고 언제든지 그런 시간을 만들어 달라고 하면 만들어 드릴 수 있습니다 저는, 물론 여기 다른 의원님도 생각이 있으시겠지만, 이런 부분에 대해서 앞으로 의장님께서는 잘 관리를 부탁드리겠습니다.
  이상입니다.

○김기조 의원(의석에서)  의장!

○안경완 의원(의석에서)  답변은 자유롭게 하고 질문은 5분 안에 끝나야 되는 겁니까?

○김지연 의원(의석에서)  답변 또한 서면으로 제출받을 수 있습니다.

○김기조 의원(의석에서)  의장!

○김기조 의원(의석에서)  청장님에 대해서 제가 답변을 하겠습니다.
  아까 보충질의를 하게 되면 실질적으로 지금 그 이야기가, 어제는 이야기 들어보니 청장님하고 홍의락 의원님 간에 일어난 이야기가 한 마디도 안 틀린 것 같아요, 틀림없이 오늘 가면 이렇게 답변할 것이다, 이 각본대로, 그리고 여기에서 오늘 청장님 이야기를 들었으면 청장님 말은 100% 맞고 홍의락 의원님은 다 틀립니다 이 뜻인 것 같아요. 똑같은 말이, 거기서도 저한테 이야기를 분명히 의원들도 있었습니다.
  구비가 60억 하면 시비는 50억, 100억에 대해서는 책임지고 가져오겠다, 그리고 오늘 청장님이 이렇게 이렇게 답변할 것이라는 것이, 녹음되어 있으니까, 한 마디도 안 틀리는 것 같습니다.
  그러니까 거기에서 제일 끝에 하는 소리가 3자 대면을 시켜 달라고 하면 3자 대면을 해 주겠다 이런 이야기까지 나왔습니다.
  그러니까 제가 이 자리를 빌려서 길게 이야기하면 그렇고, 청장님하고 관계공무원 또 홍의락 의원 사무실 직원들이랑 홍의락 의원님하고 앉아가지고 흑백이 어느 것이 맞는 것인가를 토론하고 싶다, 이런 제안을 드리겠습니다.

○김기조 의원(의석에서)  상반된 이야기가, 오늘 저쪽에서도 하는 소리가 똑같은 이야기를 할 것이다 했는데 한 자도 안 틀려요.
  청장님 말, 그 전에 이야기를 주고받았는지 모르겠는데 그런 생각이 듭니다.